pvt Joker ([info]haeldar) wrote,
@ 2008-05-15 09:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:история

Так вот какое ты, современное источниковедение:
Особенности языка протоколов Политбюро не только отражают их прикладное назначение и бюрократическую рутину, но и свидетельствуют о формировании дискурса — особого использования языка для выражения устойчивых психо-идеологических установок "инстанции". Этот дискурс предполагал и создавал особого "идеального адресата", un Destinaire idial, по определению П.Серио, — такого типа "воспринимателя"высказывания, который "принимает все пресуппозиции каждой фразы, что позволяет дискурсу осуществиться; при этом дискурс-монолог приобретае тформу псевдо-диалога с идеальным адресатом, в котором (диалоге) адресат учитывает все пресуппозиции

(via [info]a_dyukov)

Вы че-нибудь поняли?

Лично я - только то что автора очевидно кто-то долго бил по голове ПСС Дерриды, от чего он (она) стал (а) шибка на голову больной аднака.

Или это теперь у нас все источниковедение такое будет?


(Post a new comment)


[info]lordakryl
2008-05-15 05:53 am UTC (link)
Перевожу: "протоколы Политбюро пишутся не предполагающим возражений тоном"

(Reply to this)(Thread)

[info]haeldar
2008-05-15 05:58 am UTC (link)
И нельзя было все это уложить в одну фразу?
И каким еще тоном они могут писаться? Просительным что лит?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sov_ok
2008-05-15 06:08 am UTC (link)
На самом деле имеется в виду, что протоколы содержат специально выстроенные фразы, содержащие скрытые намеки, понятные для членов Политбюро, но невидимые для простых смертных. Т.е., если в протоколе написано: "амнистировано столько-то заключенных" - следует читать: "замучено в ГУЛАГе столько-то невинных жертв кровавого режима, но план еще не выполнен!".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]haeldar
2008-05-15 06:11 am UTC (link)
воот у двух разных человек - разное толкование

(Reply to this)(Parent)
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[info]palmira
2008-05-15 06:14 am UTC (link)
>Т.е., если в протоколе написано: "амнистировано столько-то
заключенных" - следует читать: "замучено в ГУЛАГе столько-то невинных жертв кровавого режима, но план еще не выполнен!".

О!!!!
Вот это классно. У И. П. Павлова Нобелевская премия была. Теперь нужно нечто подобное выдать И. В. Павловой, автору «Механизма власти и строительство сталинского социализма».

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sov_ok
2008-05-16 06:14 am UTC (link)
Премию? Ну если только за "Обширный тоталитаризм головного мозга"...

(Reply to this)(Parent)

[info]lordakryl
2008-05-15 03:28 pm UTC (link)
Вроде бы пресуппозиции - это не намёки и не "тайный язык", а некие разделяемые всеми членами группы "прописные истины".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sov_ok
2008-05-16 06:13 am UTC (link)
Да, верно. Но в тексте они в открытую не постулируются, а выводятся из контекста. А зная наших интерпретаторов протоколов сионских мудрец... т.е. функционеров КПСС я и сделал экивок в сторону так любимой ими конспирологии тайных языков Политбюро.

(Reply to this)(Parent)

[info]kondybas
2008-05-15 06:12 am UTC (link)
Более точно - тон протоколов Политбюро обозначает предусмотрение всех возможных разночтений текста. Иными словами, между автором и адресатом текста устанавливается взаимно-однозначное соответствие, обеспечивающее желаемое прочтение как самого текста, так и междустрочного подтекста первого, второго и последующих порядков.

Неудобоваримость специальных текстов означает не так злоковарность приобщенных, выдумывающих "шпионский язык", сколько необходимость согласования дефиниций, обеспечивающих описанную в сабже пресуппозицию.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
издевательским тоном
[info]haeldar
2008-05-15 06:13 am UTC (link)
Умный, да?

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Снисходительным тоном
[info]kondybas
2008-05-15 06:18 am UTC (link)
Умнее...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Снисходительным тоном
[info]haeldar
2008-05-15 06:21 am UTC (link)
по дерриде может быть

а я .... у себя

(Reply to this)(Parent)

[info]thainen
2008-05-15 06:10 am UTC (link)
...свидетельствуют о формировании дискурса, гламура, симулякра и деконструкции...

я понял, что автора надо долго бить по голове ПСС дерриды. пока не отучитсяпостмодерйню писать.

(Reply to this)(Thread)

[info]haeldar
2008-05-15 06:12 am UTC (link)
Может лучше для этой цели использовать ПСС Маркса?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]thainen
2008-05-15 06:22 am UTC (link)
не знаю, не знаю. наш декан утверждал, что содержимое книги никак не влияет на эффект от удара ей по голове. мой религиозно-магический опыт говорит о другом, но ставить эксперименты я пока не готов...
впрочем, ПСС маркса выигрывает уже потому, что оно больше :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]thexder666
2008-05-15 12:04 pm UTC (link)
в милиции кажется, используют УК,
лучше с комментариями

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]thainen
2008-05-15 12:09 pm UTC (link)
УК тоненький, а в России так и вообще невесомый.
Мракс посолиднее будет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Тьма великая и бездонная
[info]thexder666
2008-05-15 12:13 pm UTC (link)
МРАКС - это конечно тру

(Reply to this)(Parent)

[info]tenentist
2008-05-15 06:35 am UTC (link)
Смысл здесь в тупорылом постмодернистком размусоливании общеизвестной истины о том, что любые микросоциумы и специфические социальные и профессиональные группы, обладающие своей субкультурой, обладают и специфическим языком , отвечающим внутренним потребностям такой группы. Цель любого постмодерниста - писать херню, но так, чтобы умным казаться.

А так вспомнилось - один мой знакомый, ба-а-а-альшой харизмы человек, как-то редактировал текст примерно такого же содержания, только в более тяжёлой форме - это была рецензия.Это было 6 июня, ДР солнца русской поэзии. И он счёл, что должен обязательно написать стишок по этому поводу. После мук творчества выдал : "Чтоб не вышел нарратив, применяй презерватив!"

(Reply to this)(Thread)

[info]palmira
2008-05-15 07:30 am UTC (link)
>"Чтоб не вышел нарратив, применяй презерватив!"

Вот это хорошо.

>Цель любого постмодерниста - писать херню, но так, чтобы умным казаться.

По-моему, началось это задолго до всякого "постмодернизма". Явление "на моей памяти" исследовалось кучей наблюдателей - и Л. Успенским, и Норой Галь, да кем только не.
Просто раньше такие тексты и авторы не так красиво назывались.

http://www.genstab.ru/satiricon03d.htm

...
Как это ни удивительно - учение Лютера пришлось по вкусу именно влиятельным князьям и курфюрстам. В особенности нравилась им та часть учения, которая доказывала, что монастыри не нужны, что можно спасаться и без монастырей. В припадке религиозного фанатизма курфюрсты позакрывали все монастыри, а имущество монастырское и земли секуляризировали.
- Послушайте, - возражали монахи, - зачем же вы отнимаете у нас наше добро?
- Мы не отнимаем, - оправдывались курфюрсты, - а секуляризуем.
- А, тогда другое дело, - говорили успокоенные монахи и, убегая в горы, предавали курфюрстов и самого Лютера навеки нерушимому проклятию... (Комминг. Начало реформации. Стр. 301).
...

(Reply to this)(Parent)

[info]ahmash
2008-05-15 06:59 am UTC (link)
Надо бы выучить наизусть - блецтнуть в беседе (-:

(Reply to this)(Thread)
или борзо так подчиненному...
[info]gaisa
2008-05-15 11:57 am UTC (link)
ну ты, восприниматель высказывания! :))

(Reply to this)(Parent)

[info]prosto_turovsky
2008-05-15 01:34 pm UTC (link)
Как у Жака Деррида...

(Reply to this)(Thread)

[info]hroaldr
2008-05-17 11:58 am UTC (link)
Вместо хуя борода.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…